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Identité nationale, un débat fécond : Qui sont ces Algériens ? |
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vendredi 11 décembre 2009 | A Nedjar, Sétif.Info
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a France pays des libertés, pays de la révolution de 1789 et de la démocratie s’emploie dans une vaste compagne pour un débat sur l’identité nationale. C’était déjà l’un des thèmes de campagne des deux principaux candidats à la présidence de la république française en 2007. Ce thème de l’identité nationale est remis au cœur du débat. La France organise en ce moment une concertation nationale avec tous les acteurs de la vie publique (société civile, parlementaires, députés européens, préfets,...) avant d’aboutir au début de l’année 2010 à une grande synthèse dont l’objectif est de réaffirmer l’identité nationale française.
Nous avons le souvenir des débats houleux sur la charte nationale au milieu des années 70 ; cadrés certes par la pensée unique du parti unique mais, nous eûmes comme même droit à des débats passionnants où le peuple s’était exprimé par ses voix directes.
Et si on rééditait la même expérience les mêmes exploits autour d’un débat national fécond sur notre véritable identité à nous ? Pourquoi avoir peur d’exorciser les vieux clichés et les vieux démons qui nous tenaillent et nous maintiennent encore sous le giron et l’emprise d’un arabisme ou d’une arabité creuse et vidée de tous ses sens alors que les vrais Arabes sont eux devenus saoudiens, Jordaniens Quataris, Yemenites,Emmiratis (tiens, je ne connaissais pas ce terme)Syriens ou encore Égyptiens alors que nous ,les descendants de Massinissa, Jugurtha , Ptolémée, Juba I, Juba II, Takfarinas,Syria ;Gildon,Saint augustin, Saint Dona, Koçeïla,Dihia, Tarek Ibn Ziad, Ibn Tachfine, Ziri, Bouloughine Ibn Ziri, hammad Ibn Bouloughine, Émir Abdellkader, Cheikh Bouamama, Fatma N’Soummer ,El Mokrane, Émir Khaled, Cheikh Abdelhamid Ben Badis ,Ferhat Abbas,Ben Mhidi,Amirouche,Mustapha Ben Boulaid et tant d’autres que je n’ai pas cité, que dieu me pardonne et, tous ceux et celles qui ont pétris l’identité de cette composante algérienne que d’aucuns ne peuvent assimiler à un simple accident de l’histoire, sommes devenus des arabes de service au yeux des nations du monde qui ne font pas la différence entre l’Algérie Numide, berbère et l’Algérie islamisée certes mais arabisée au sens linguistique simplement.
Alors, qui sont-ils ces Algériens que tout distingue de ces « frères arabes » sauf l’emploi d’une même langue la pratique d’une seule et même religion ?
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Commentaires publiés (152)
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Les commentaires publiés ci-dessous ne reflètent que l'opinion des internautes.
13 décembre 2009,
19:15 , par bled lkhir :
l histoire de l’afrique du nord est claire les autochtone sont les berbere ; les arab sons arriver bien plu tard après les bisantin les romain et d’autre ;tous son repartie sauf les arab son resté grasse a l’islame que les berbere on accepté.maintenant chaqu’un est libre d’être berbere ou arab on peut pas obliger une personne a être ce qu’elle ne pense pas être |

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Réponse le 13 décembre 2009, par Anonyme-52990
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Il ne s’agit pas d’être libre ’d’être ’ ou de ne pas ’être’ , Il s’agit d’Histoire de ses ancêtres qu’il faut connaitre et assumer. Le jour ou nous l’apprendrons correctement d’abord à nos enfants et que nous l’assumions nous même, on pourra dire que nous avons fait un pas dans éclaircissement de notre identité. Le débat en France (ou ailleurs en Europe) est totalement différent du notre. Ce sont des pays qui ont assumé leur Histoire. Nous, non ! Nous sommes encore un pays à "formation économique" inachevée. Il faudra beaucoup de temps sociologiquement parlant pour que ce genre de débats, par exemple, n’aura plus de sens. |
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Réponse le 14 décembre 2009, par doc electro menager
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qui suis je ?qui doit je soutenire en premier ?
pour quoi la tv algérienne parle tous le temps de cette femme de polisario qui fait la grève de fain et ne parle pas djamila bouhired qui ne trouve pas de quoi se soigner c bizarre je me sens pas algérien dé foi je me sens de Palestine et maintenant je me sens polisarien ou je sais pas quoi
c quoi un polisario dédja ? eceque c algerien ? |
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Réponse le 15 décembre 2009, par mimouna taa rabi et rabi ya3raf mimouna
:
DéJA OHAD hbel, tkhaltatlou, il ne sait plus s’il est polisario, palestinien, kebaili ouala arabi.Barkaouna chouya arabe-kabyle-kabyle arabe.C’est ce qui se passe ici en france.Les kabyles vous demandes si vous etes kabyle-si oui bonjour cousin-si tu n’es pas kabyle tu seras jamais son cousin.OUST.... |
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13 décembre 2009,
21:54 , par allaoua chaoui :
احمدو النعمة اللي اعطاكم ربي وعدم الخوض في امور لاتهمكم ولا تهم حتي واحد مهمي ايكون شاوي .مزابي.قبايلي .تاقي.الناس كلهم عباد اخلقهم ربي وجعل فيهم الابيض والاسود والاحمر واصفر والمقصود بكل هذا الراجل لفحل يبقي راجل مهمي كانت الانتماء تاعو او الزي انتاعو والمراة كذلك.
اما اللي ايحب ايولي سلطان ايروح واين يقبلوه ويولي كيفما حب.وعلي سبيل المثال فان الحلوف اوالخنزير حشاكم قال الحمد لله ياربي اللي خلقتني حلوف ومخلقتنيش ابن ادم تارك للصلاة.
اذا نحمدو ربي علي النعمة اللي راني فيها رغم الاعمال اللي اقومو بها بعض الارهابيين وما انخلطوش بين سوء التسيير لبعض الناس اللي هوما صح اكرهونا في بلادنا وبلادنا الجزائر اللي كلنا انحبوها مهمي كنا ومهمي كان لوننا او انتسابنا
وفي الاخير 1.2.3.فيف ا للجري |
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13 décembre 2009,
22:22 , par Anonyme-52997 :
Jour D’Algerie du 13 Dec 2009
Etrange, cette manière de répondre aux Egyptiens qui nous « accusent » de ne pas être des Arabes. Nous ne sommes pas des Arabes, nous ne sommes pas des Arabes, répétons-nous. Mais puisque nous ne serions pas des Arabes, pourquoi nous offusquer de ce que les Egyptiens nous le rappellent. Pourquoi tant d’acharnement à leur dire notre déni de l’arabité sachant qu’ils sont parfaitement d’accord avec nous ? Nous devrions, au contraire, leur manifester notre gratitude d’avoir enfin pris acte de ce que nous ne sommes pas. Pourquoi cette colère contre celui qui vous reconnaît en reconnaissant ce que vous n’êtes pas, ce que vous ne cessez de dire que vous n’êtes pas, cette colère où vous répétez sans cesse ce que exactement il vous dit, tout en suggérant qu’il vous dit le contraire ; qu’il vous supplie d’être celui que vous ne voulez pas être alors qu’il ne fait que vous dire que vous n’êtes pas, en effet, celui que vous ne voulez pas être ? Etrange, n’est-ce pas. A moins que nos protestations ne s’adressent pas aux Egyptiens avec lesquels nous sommes en parfait accord sur ce point. Elles s’adressent à d’autres, aux Algériens qui pensent être des Arabes et aux dirigeants qui les confortent dans cette identité raciale. Tout se passe alors comme si nous amplifions le jugement des Egyptiens sur nous, jugement avec lequel pourtant nous sommes en parfait accord, pour le présenter comme une agression contre nous. Nous voulons dire à nos concitoyens qui se perçoivent comme arabes : voyez, les Egyptiens ne veulent pas de vous. Mais au lieu de le leur dire simplement, nous préférons nous enfermer dans le paradoxe le plus absurde qui soit : en vouloir à ceux qui nous traitent comme nous voudrions qu’ils nous traitent. Sus à l’Egypte pour nous avoir donné raison ! En agissant de cette manière, nous trahissons notre désarroi. Nous nous comportons comme cet enfant qui a du mal à se construire contre la figure du père, figure qu’il rejette en tant que telle mais dont il n’accepte pas le propre rejet. Sans cette figure, l’enfant se découvre seul – Abandonné ? Bâtard ? Sans repères ? Quel désespoir ! Mais calmons-nous donc. Cessons d’accorder aux Egyptiens le droit de nous définir. Ignorons leur jugement sur nous, car par ce biais ils ne font qu’exprimer leurs propres problèmes. Il n’y a pas besoin de questionner notre arabité sous la tutelle d’autrui. Puis, que voulons-nous vraiment dire en affirmant que nous ne sommes pas des Arabes ? Inventer une nouvelle guerre entre nous ou simplement dénoncer une idéologie baâthiste (dont il reste à confirmer qu’elle existe toujours et qui souvent n’est que le reflet d’une situation politique, d’un malaise identitaire, voire d’une rivalité idéologique) ? L’arabité est-elle inconciliable avec notre berbérité, et si oui, en quoi ? Enfin, soyons adultes, oublions donc l’Egypte, du moins sur cette question précise, et dialoguons entre nous.
Par Abane Chaâbane |

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Réponse le 14 décembre 2009, par Sniper
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Je pense que ce n’est, ni aux Égyptiens, ni aux Anglais, encore moins aux Flamands belges, de décider, qu’on appartient ou pas à une ethnie précise.
À vous lire, on comprendrait, la conclusion de facilité, qui consisterait « à sauter sur l’occasion », pour acclamer haut et fort qu’on ne soit pas Arabes : ça serait jouer, une partie de poker menteur avec la mouvance berbéo-laïques.
Est-ce de la naïveté, de nous sortir, une argumentation, qui ne tient pas la route ?
Alors, Monsieur, un peu de bon sens. |
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13 décembre 2009,
23:18 , par Gharib :
Berbérisme vs arabisme
Essayons d’être simple. Pour éliminer le berbérisme, il faut éliminer aussi l’arabisme, car l’un nourrit l’autre. Le problème de l’Algérie est que le Berbériste se considère comme un autochtone et par conséquent il voit en la population qui ne parle pas une langue berbère des envahisseurs arabes qui sont venus d’Arabie pour le déposséder de ces terres et lui imposer une langue étrangère. L’Arabiste qui ne parle pas de langue berbère se considère par ignorance qu’il est un véritable Arabe et se comporte comme un conquérant sur une terre conquise par ses ancêtres et cultive la méfiance et le mépris envers ce qui reste des peuples berbère et surtout les Kabyles et les Mozabites. Ces rapports conflictuels qui existent entre les deux groupes ont été exploités par les Turcs, les Français et le sont maintenant par le pouvoir algérien pour lui faciliter le contrôle de tout le monde.
Rappel historique
La vraie histoire d’Algérie et de tous les pays nord-africains nous apprend qu’il n’y a pas d’Arabes de souche dans ce pays, qu’il y a seulement un seul peuple d’amazighs, très métissé même avant l’arrivée des Arabes, dont une partie a été arabisée par le contact direct avec les Arabes par le biais du commerce, de l’administration, des institutions religieuses et de la culture arabe de l’époque, puisque la langue arabe était une langue moderne donc sollicité par toutes les élites amazighs, et à cause de la vassalité des royaumes berbères de l’époque aux grandes dynasties arabes régnantes (Omeyades, Abbassides, etc..). L’apport des Béni-Hilal est minime pour deux raisons : le nombre et l’ignorance. Le nombre des Béni Hilal est estimé à 200 000 personnes au maximum dans une Afrique du Nord qui comptait environ 6 millions d’habitants à cette époque. Ces tribus nomades constituées de brigands, dont l’origine est discutable et qui vivaient de razzias, ne savaient ni lire, ni écrire, ni faire du commerce, ni cultiver la terre, ni construire des maisons, donc non producteurs de civilisation. Ils n’avaient rien à transmettre à part leur sauvagerie. La langue arabe était arrivée en Afrique du Nord trois siècles avant l’arrivée des Béni-Hilal. Elle avait pénétrée graduellement la société amazigh urbaine, donc elle n’était pas totalement étrangère aux Amazighs à l’arrivée des Béni-Hilal.
Identité
L’identité nationale n’a rien à voir avec la religion ou la langue arabe. Imaginez quelle sera la réaction d’un Écossais, d’un Irlandais ou d’un Gallois si la Reine d’Angleterre dit que les habitants du Royaume-Uni sont tous des Anglais. Les Irlandais, les Écossais et les Gallois sont très fiers de leurs origines mais ne rejettent pas la langue anglaise. Nous sommes tous des Algériens et dieu merci que l’histoire réelle, celle d’Ibn Khaldoun et d’autres éminent historiens, nous confirme que nous sommes en réalité tous des amazighs. Je sais que le fanatisme actuel de la société algérienne favorise la tendance arabo-islamique par un calcul naïf de certaines personnes faibles d’esprit qui pensant que le fait d’être Arabe leur donneraient certains privilège au paradis. Il y en a même qui pensent que dieu parle arabe et que la langue du paradis et l’arabe. Des insanités pareilles, on ne peut les trouver que dans l’Algérie du Sultan Boutef qui paye les soins du pédophile égyptien El Qaradaoui du trésor public pendant que l’icône de la révolution algérienne, Djamila Bouhired, souffre de maladies graves et n’arrive pas à boucler les fins de mois. |

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Réponse le 14 décembre 2009, par SANA
:
PERSONNE NE DEMANDE D’ETRE AUTRE CHOSE QUE BERBERE DONC SOIT BERBERE PUISSANCE MILLE CELA NE DERRANGE PERSONNE MAIS SIMPLEMENT CESSE TES CONNERIES QUOTIDIENNES EN DENIGRANT LES ARABES ET LES MUSULMANS . |
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Réponse le 15 décembre 2009, par zinou
:
le connard c’est toi,dis nous ce que tu sais sur le sujet au lieu de dénigrer les gens.EL GAT QUI TEBAADOU CHAHMA IGOUL MANTNA. |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53199
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Réponse le 14 décembre 2009, par Sniper
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On est bien curieux, de connaitre ton archétype à toi, et cerise sur le gâteau, ton arbre généalogique, si tu en possèdes un. Parce qu’au fil des débats, tu convulse dans tous les sens, et ne croit pas qu’on a du mal à te suivre : • Un jour tu es descendant de Massinissa, • Le lendemain, tu jette en pâture, « un verset coranique » dans un débat qui n’a rien à voir avec la religion, • aujourd’hui, tu défends l’Islam, et la religion, • et au détour, un récit D’Albert Einstein, remettant en cause l’existence de Dieu. Alors pour quand, les théories de Darwin, et compagnie. Ne nous vous avons pas dit dans un passé récent, que tu « étais l’idiot utile » que Lénine, était convaincu de leurs présences dans une société.
De là mille illusions d’optique, mille aberrations de jugement, mille écarts où divaguait sa pensée, tantôt folle, tantôt idiote. Victor Hugo, Notre-Dame de Paris |
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Réponse le 14 décembre 2009, par Anonyme-53065
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Mr Sniper, pourquoi cette agressivité stérile. Gharib a tenté une explication, pourquoi ne pas lui répondre par des faits historiques et une analyse intelligente de votre cru au lieu de tomber dans l’insulte et de lancer des invectives ? Merci |
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Réponse le 14 décembre 2009, par Sniper
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Quand son analyse, et soi-disant réflexion seront, à même, de respecter les autres, je le respecterai, ce dont, j’en doute, parce que cet individu, n’a jamais changé, et puise depuis longtemps dans la polémique nauséabonde, séparatrice, divisionniste, négationniste.
Que voulez-vous qu’il trouve en face ?
Fait-il partie des personnes, qui pensent que le taureau malade, il serait plus facile, pour lui et ses semblables de l’achever ?
Ils se trompent. |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Salim
:
Parce que toi tu respectes les autres ?! Tes réflexions, tentés soient-on de les qualifier comme tels, ne s’élèvent pas au dessus de ta cheville ! Une réflexion, une idée ou une opinion ne divisent pas et ce n’est pas parce qu’on pense différemment que l’on ne pas s’unir ou plutôt s’unifier autour de certaines valeurs ou dimensions qui nous sont propres et qui sont à désensabler et à enrichir ! C’est ce que tu n’as toujours pas compris « Sniffeur » ! Tu es le chantre de la langue de bois du feu parti unique, qui en disparaissant du champ politique, à laissé des porte drapeaux de ton espèce pour affirmer que l’ère de l’Algérie nouvelle n’est pas encore arrivé ! L’ère où les algériens se considéreront les uns les autres sans référence idéologique, religieuse ou ethnique !
Ta logique réductrice est révélatrice d’un manque patent de culture universelle et altruiste. Le monde est devenu un village grâce aux technologies de l’information et toi tu veux le réduire à ta misérable vision d’un monde uniforme et monochrome ! Pauvre de toi et de tes semblables ! |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53313
:
On voit bien que vous êtes ce que l’on appelle un hurluberlu. Vous ne présentez aucun argument historique. Vous répondez en « collant et copiant » la même réponse à tous ceux qui vous vous dame le pion en Histoire que vous semblez ignorer totalement. Si vous voulez être et rester ce que vous pensez être, alors restez-y ! Sinon donnez nous des références historiques (selon les auteurs algériens au moins) au lieu de faire le zigoto. |
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14 décembre 2009,
14:57 , par Bordj bordj :
Où est le temps où les berbères avaient honte de parler kabyle en ce temps c’était du moins la paix qu’ils rejoignent leurs montagnes et qu’on n’en parle plus
A bon entendeur saluuuuuuut. |
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Réponse le 14 décembre 2009, par liberté
:
hagar ;que dieu ait pitié de ton âme |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53200
:
wa allah yassidi rir 3andek el hak |
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Réponse le 15 décembre 2009, par krikeche
:
Qui es-tu ? BOUBEGRA ? Peut-être, ressuscité ,d’après ta façon de parler. |
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14 décembre 2009,
20:58 , par unami :
VOUS FAITES DEJA TOUS PARTI DU PASSE SANS LE SAVOIR...PERSONNE NE SE SOUVIENDRA DE VOUS NI DE VOS DEBATS NI DE VOS DIVERGENCES...YA QU’UNE CHOSE A NE PAS OUBLIER "LE FAMEUX PIEDS SOUS TERRE" NE FAIT PAS LA DIFFERENCE ENTRE UN ARABE, UN CHAOUI, UN KABYLE, OU AUTRE...
MAIS DIEU FERA CETTE DIFFERENCE ENTRE CELUI QUI L’AURA SERVI AVEC DROITURE ET CELUI QUI SE SERA EGARE DANS SES PASSIONS ( IDENTITAIRE PAR EXEMPLE)...DIEU VOUS COMMANDE DE LE SERVIR EN TANT QU’ETRE HUMAIN ET DONC D’ETRE JUSTE ENVERS VOS SEMBLABLES.
MAIS JE RESPECTE TOTALEMENT VOTRE DEBAT ET VOTRE DROIT DE VOUS EXPRIMER
POUR EN REVENIR AU PASSE, ALLAH LE REVEILLERA INEVITABLEMENT POUR LUI RENDRE JUSTICE...DE LA PART D’UN MUSULMAN HUMAIN ALGERIEN AMAZIGH |

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Réponse le 14 décembre 2009, par Anonyme-53129
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il s’agit d’affirmer notre identité donc notre histoire.il ne s’agit pas ici d’un serment religieux.Que pouvez vous nous enseigner sinon sur notre histoire qui ne vient surtout pas de l’Égypte même si quelques cavaliers conquérants y sont passés |
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Réponse le 15 décembre 2009, par UNAMI
:
POUR EN SAVOIR PLUS SUR NOTRE HISTOIRE EN TOUT CAS UNE PARTIE, IL FAUT OBLIGER NOS DIRIGEANTS EN ALGERIE A OBTENIR TOUTES LES ARCHIVES GARDEES EN FRANCE ( A AIX EN PCE).
MAIS AUSSI QUE LA FRANCE RENDRE TOUS LES EFFETS HISTORIQUES ALGERIENS ( PEINTURE, TAPISSERIE, SCULTURE... DE TOUTES LES EPOQUES )
AINSI VOUS ET LES AUTRES (HISTORIENS PAR EX) ET MOI DONC, ON EN SAURA UN PEU PLUS SUR UNE PARTIE DE L’HISTOIRE ALGERIENNE
MAIS C’EST PAS GAGNE
POUR L’HISTOIRE DES CAVALIERS, LES ALGERIENS AUSSI L’ETAIENT ET ILS ONT BEAUCOUP VOYAGER GRACE A LEURS CHEVAUX BARBES ( LES MEILLEURS AU MONDE) |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53201
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mais on a deja notre identite notre culture est simplement berbere( ya plus de chanteur en algerie que ce qu il vont a la mosque) notre gastronomie est berbere ( les vrais arabes ne connaissent pas le couscous ) nos vetement tarditionnnelle existe depuits toujour (labssa chawya .kabyle. algerois .............. et en plus on meme le truc qui sappelle nikabe ) je ne sais meme pas pourquoi on fait un debat arabe ou amazigh ca va pas changer grand chose |
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Réponse le 15 décembre 2009, par SARA L’ARABE
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ET QUI TE DIT QUE LES BERBERS NE VONT PAS A LA MOQUEE ? |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53314
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mais c est juste pour rigoler rahy ma3na ana rany comme toi arabe musulmane algerienne |
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Réponse le 15 décembre 2009, par sana
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ON EST SUR LA MEME LONGUEUR D’ONDE BONNE NUIT. |
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15 décembre 2009,
01:41 , par algerianpursang :
Bonjour,
Une etude anthropologique, basé sur un test adn prelevé sur un echantillon de la population du grand maghreb, demontre par des peuves scientifique, que seleument moin de 7 pour cent de la population peux pretendre a une decendence lointaine arabe.
Bref je suis arabophone mais je sais tres bien que je ne suis pas arabes... Faut arreter de se voiler la face !!!!
En tous cas c ’est un superbe debat, mais j’ espere qu’ il servira , et ouvrera d’ autre yeux ...
pour ceux qui persiste dans leurs arabité, imaginez vous un instant que vous vous trompez, ce ferais de vous des traitres de la nation algerienne mes coco...
Ceux qui disent que ca ne sert a rien de debattre sur ce sujet ... oui la est bien le modele type de l’ algerien hmar !!! refuse de s’ auto analyser pour trouver des solution a ces problemes.
Aus arabophone qui insulte les kabyles et autres : vous vous insultez vous meme.
aux kabyles et autre qui insultes leurs freres arabophone, vous valez pas mieux que les premiers !!!
Affrontons le taureaux par les cornes !!!
Je n’ai ni freres ni walou , mes freres sont les algeriens , et le reste du maghren aussi.
Sinon les egypt, les saoudien, et le reste PPPPppppfffff pouete pouete pouete !!!
Eux ce ne sont en aucun cas vos freres !!!
Il y a une solution a tous les problemes , notre problemes a nous les algeriens c’ est qu’ on est trop naif, trop lache de se battre contre nos idées recues, et la solution c’ est de fair une revolution intellectuel !!
ou sont les elites, c’ est a eux de prendre la barre...
Car l’ algerien de base, la faute ne lui incombe pas totalement, car il faut avoir ouvert des livres et consultér des documents pour debattre sur ce sujet.
Pour la SARA qui dit bla bla bla moi je suis arabes : voila l’ exemple de plus belle !!! mais je suis sur que si elle prenais le temp de’ ouvrir un liovre et de rechercher un minimum elle serais stupefaite de ces origines !!!!
En plus qui parle arabe ????!!!! personne !!! ou sinon un nombre negligeable !
Ou sont les arabes ???? nul part !!! pas au maghreb !
vive l’ algerie terre des hommes libres terre de mes ancetres millenaire !!!
terre de feu , terre d’ eau et de richesse !!!
Je suis arabophone !!!
Derniere chose , il y a peu de temp je suis tombé sur une photo de ma grand mere, et elle portais un tatouage sur le front , une croix du sud ...
voila des preuves qui parle d’ elle meme, ou sont les arabes ???
abrutir le peuple pour mieux l’ asservir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |

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Réponse le 15 décembre 2009, par SANA
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J’AI FAIS MON TEST ADN .........../PURE ARABE |
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Réponse le 19 décembre 2009, par EL-MEREG
:
Salut SANA !Moi,EL-MEREG, je ne me soumettrais jamais au test ADN pour si peu...Je suis Algérien depuis toujours et pour toujours.Fiers ,nous devons l’ètre parce qu’il y a de quoi ètre infiniment fier,à ne surtout pas en douter. |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53203
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tu devais essaye il ya un site juif ou tu peut faire analyse ton adn pour savoir si tu es un je vais juste cherche le nom de site et je te donne l adresse |
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Réponse le 15 décembre 2009, par safo
:
C’est de la méchanceté pure et simple ;Un peu de dignité, SANA n’a rien dit de méchant.Mimouna ta3ref rabi et rabi ya3ref mimounaoust.. |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53204
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15 décembre 2009,
09:10 , par Hichem :
Le débat autour de notre identité n’est pas sans importance, comme il n’est pas la solution miracle à tous nos maux. Mais, je croix qu’il faut bien d’en paler longuement et en finir une fois pour toute.
Ce débat n’a pas aboutit pour plusieurs raisons :
1) Ceux qui se pretendent bérbéres ont toujours user de la berberité pour defendre leurs propre convictions extra ethnique et extra culturelles afin d’aquerir un soutiens populaire . Ces convictions vont de la gauche au moments de ses beaux jours jusqu’à l’anarchisme actuelle qui n’à pas son nom propre.
L’idée est de combattre le dieu du conquérant qui etait celui du FLN à l’epoque .
L’idée reçu par les arabophones que les Kabyles sont des athés n’est pas sans fondement.
2) Ceux qui se pretendent arabes ne savent pas qu’ils le sont uniquement par abus de language. être arabe ça veut dire ne pas être français . On dit d’ailleurs route arabe , route française, chien arabe chien roumi.... L’arabité en algerie , c’est l’equivalent de l’islam . Pour les peuples de l’afrique du nord qui n’ont jamais connus une stabilité politique durant leurs hystoire et qui n’ont jamais été epargné des collonisation de la part d’autres peuples mieux organisé en depit des qualités de bravours qui nous caracterisent , l’islam est venus comme la solution providentille pour les maghrebins. Il est devenus le symbole de notre unité .
Pour les arabophones , toucher à à notre arabité , ça veut dire toucher à l’islam et par voix de consequence à notre existence même.
Cette situation a fait que certains bérbérophone (Kabyle en locurence)ne veulent plus adorer le dieu des arabes et certains arabes voient que Antar ibn Chaddad est un de leurs ancêtres .pour eux avouer notre berberité nous fait sortir de la nation de l’islam.
Maintenant, si le débat arrive à sortir de son contexte contexte ideologique et religieu , je croix que la question autour de notre identité sera resolu une fois pour toute. |

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Réponse le 15 décembre 2009, par one two three viva lalgerie
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En réalité les bérbéristes (plutôt les kabylistes car je doute fort que les chaouis mangent de se pain là ?) et non les bérbérophones sont pour le replis identitaire ,à savoir l’appauvrissement de l’Algérie , au même moment les occidentaux intègrent de nouveaux pays avec des cultures différentes (Europe latine, nordique et slave voir bientôt turque). l’Algérie est un vaste territoire et sa population est d’environ 35 millions ;en 1830 ,il y avait 3 millions d’algériens , alors si ces "incultes" (mot du sinistre Gharib) arabes , les Beni hillel étaient 200 000 , je pense vu les chiffres (mot arabe) et qu’avec un taux de fécondité important, ces derniers ont contribué largement au peuplement de notre chère Algérie.L’important pour nous aujourd’hui , n’est pas de fouiller dans les caves de l’histoire , car un kabyliste peut trés bien avoir des arabes comme ancêtre et vis versa mais quelle Algérie construire , pour que chacun d’entre nous puisse se sentir à l’aise et ne pas rechercher son bonheur dans la "HARRAGA". Evitons de poser le débat en terme ethnique mais plutôt en termes de démocratie, de liberté, de solidarité, de justice sociale,...ETc Que faisons nous pour construire un espace Nord africain, même avec nos frères égyptiens écrasés par le sionisme, quelles relations fortes avec les pays riverains de notre Sahara , quels rapports avec l’autre rive la méditerranée et enfin notre place dans la OUmma islamya, ????????????? |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Hichem
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L’interêt d’un tel débat c’est d’aboutir à ne plus poser cette question : Qui nous sommes. !!! ça risque de devenir une cause sterile voir inutile.
Notre vrai appartenance est aux idées et pas à l’histoire. Car les idées on les choisit, tandis que l’histoire on la subit.
L’islam a bien tranchis cette question. Il parle en terme de Oumma et non en terme de tribu voir ethnie. Dans les sociétés qui on bien muries , ce qui compte c’est votre contribution et non la forme des vos oreils.
Nous appartenons à une nation qui n’a pas de frontières , ni dans l’espace ni dans le temps. Elle s’etend d’Abraham au prophete Mohamed et acceuillit tous ceux qui on choisit d’adorer le dieu des mondes seul et unique.
Dans ce contexte , tous le monde et independement de leurs origines , peuvent appartenir à cette grande terre qui ouvre ses bras à tous ceux qui ont choisi d’y appartenir.
Au pays des bérbéres ,les arabes n’ont pas de place et on ne peut pas choisir notre appatenance ethnique.
Tous le monde sait maintenant qu’on est pas arabe de souche ,sans que que ça nous donne un certain privilége sur nos arabes ou nos noirs . Je tiens à ce que nos amis Kabile saissent de nous le rappeler. Les algeriens ont bien murri et ils savent tous que Massinissa n’est pas Kabile et Heureusement qu’il est constantinois. Autrement dit , ça risque de renforser la sale thése des bérbériste , celle de la suprimatie de leurs race sur les autres .
On a toujours baigné dans la merde et on l’est jusqu’à maintenant , justement à cause de notre refus eternel de se soumettre . Peuple ingouvernable depuis la nuit des temps.
Notre arabité on la choisit.Les peuples changent de coutumes , changent d’idées et changent de langues aussi.
Notre bérbérité on la connait et inutile de nous nous enseigné l’histoire de Antar comme si c’était la notre. |
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15 décembre 2009,
12:53 , par COPIE COLLE :
Comment les Carthaginois étendirent-ils leur domination dans l’Afrique occidentale ? Par quel ingénieux système de colonisation firent-ils concourir les tribus libyennes à leur commerce, à leurs conquêtes ? Comment, à leur tour, les Romains s’emparèrent-ils de ces éléments organisés pour détruire Carthage ? Comment ces peuples, qui depuis sept cents ans paraissaient façonnés à la civilisation phénicienne, acceptèrent-ils ensuite celle de Rome ? Comment, après quatre siècles de soumission apparente, les vit-on passer presque sans résistance sous le joug des Vandales, puis sous celui des Gréco Byzantins, et enfin se laisser confondre dans le flot arabe qui leur a dennè son langage et ses croyances ?
Ce sont toutes ces révolutions que nous avons entrepris d’étudier et que nous essaierons d’expliquer travail difficile, mais fécond en enseignements de plus d’un genre, surtout en rapprochements du plus haut intérêt ; car cette même terre où la France voit chaque jour se former et grandir de braves soldats, d’intrépides capitaines, des généraux illustres, fut aussi le théâtre des mémorables batailles que se livrèrent Scipion et Hannibal ; c’est là que César vint cueillir le dernier fleuron qui manquait à sa couronne de triomphateur du genre humain ; c’est là que les factions de Rome, qui se disputaient l’empire du monde, vinrent vider leurs grandes querelles ; c’est là que mourut Caton ; c’est là que Pompée, Marius et Sylla consolidèrent leur gloire. Massinissa, le roi de Constantine, le fidèle allié des Romains, ainsi que ses descendants les Micipsa, les Juba, sont les types de ces chefs arabes qui, épris aujourd’hui de la supériorité de notre civilisation, se sont sincèrement ralliés à nous. Abd El-Kader, c’est Jugurtha, c’est Tacfarinas, c’est Firmus ; car en Afrique les hommes sont toujours les mêmes, les noms seuls ne font que changer ; Abd-El-Kader est le successeur de tous ces esprits inquiets et ambitieux qui, à différentes époques, rêvèrent une suprématie nationale , utopie à a réalisation de laquelle s’opposent toujours le morcellement des tribus africaines, leurs mœurs égoïstes et leur caractère envieux. |

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Réponse le 15 décembre 2009, par Anonyme-53257
:
Si on a envie de lecture, il y’a les librairies, et bibliothèques.
Alors, garde ton charabia, pour toi. |
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15 décembre 2009,
13:15 , par Anonyme-53230 :
LES écrivains de l’antiquité ne nous ont laissé que des notions confuses sur les premiers habitants de la région de l’Atlas. Hérodote cite bien les noms d’une foule de peuplades qui habitaient l’Afrique septentrionale ; mais il ne remonte pas à leur origine, et se borne à rapporter les récits Fabuleux dont elles étaient l’objet. La nomenclature de Strabon est moins vaste, et ne renferme pas de meilleurs renseignements ; il ne nomme que la célèbre oasis d’Ammonium et la nation des Nasamons. Plus à l’occident, derrière la région des Carthaginois et des Numides, il connaît les Gétuliens, et après eux les Garamantes ; dans une contrée qui n’a que mille stades de long, et qui paraît être le Fezzan. Suivant Salluste, qui s’appuie du témoignage de l’historien Carthaginois Hiempsal, le nord de l’Afrique fut d’abord occupé par les Libyens et par les Gétules populations barbares, sans aucune forme de gouvernement et de religion, se nourrissant d’herbe ou dévorant la chair crue des animaux qu’ils tuaient à la chasse, agrégation hétérogène d’individus de races différentes ; car parmi eux on trouvait à la fois des noirs, probablement venus de l’Afrique intérieure et appartenant à la grande famille des Nègres ; il y avait aussi des blancs, issus de la souche sémitique, et qui formaient comme partout la population dominante. Puis, à une époque absolument inconnue, un nouveau ban d’Asiatiques, composé, dit Salluste, de Mèdes, de Perses, d’Arméniens, envahit les contrées de l’Atlas et poussa jusqu’en Espagne, à la suite d’Hercule. Les Perses, se mêlant avec les premiers habitants du littoral, formèrent le peuple numide (province de Constantine et royaume de Tunis) ; de leur côté, les Mèdes et les Arméniens, s’alliant aux Libyens, plus rapprochés de l’Espagne, donnèrent naissance à la race des Maures. Quant aux Gétules, confinés dans les vallées du haut Atlas, ils repoussèrent toute alliance et formèrent le noyau principal de ces tribus restées rebelles à la civilisation étrangère, qu’à l’imitation des Romains et des Arabes, nous appelons les Berbères ou Barbares (Barbari, Bereber) d’où est venu le nom d’états barbaresques [La race des Berbères, entièrement distincte des Arabes et des Maures, paraît indigène de l’Afrique septentrionale ; elle comprend les restes des anciens Gétuliens à l’occident, et des Libyens à l’orient de l’Atlas. Aujourd’hui elle forme quatre nations distinctes : 1° les Amazygh, nommés par les Maures Chillah ou Choullah, dans les montagnes marocaines ; 2° les Kabyles ou Kabaïles, dans les montagnes d’Alger et de Tunis ; 3° les Tibbons, dans le désert entre le Fezzan et l’Égypte ; 4° les Touarihs, dans le grand désert. (MALTE-BRUN.)].
Au-dessous de tous ces groupes compris eux-mêmes sous la dénomination plus générale de Libyens, se présentaient des associations de tribus moins importantes ; telles étaient, en allant particulièrement de l’est à l’ouest, les Maxyes, les Massiliens et les Massoesiliens, les Macoeens et les Maurusiens ; puis on trouvait sur les rives de la mer, dans le pays aride et triste qui borde les deux Syrtes, ces nations de mœurs bizarres, et presque complètement sauvages, les Lotophages (à qui les fruits du lotus servaient de nourriture et de boisson), et enfin les Psylles, les Nasamons.
Les révolutions de l’Asie occidentale jetèrent, après les Mèdes et les Perses, un nouveau flot d’émigrants sur les plages atlantiques c’étaient, suivant Procope, les malheureux débris des fils de Chanaan, chassés de leur patrie par les armes victorieuses des Hébreux. Procope, historien byzantin du VIe siècle, qui avait perdu les traditions antérieures conservées par Salluste et Varron, veut même faire des Cananéens les premiers habitants de l’Afrique septentrionale. Il affirme que, de son temps, on voyait encore à Tigisis (Tedgis, dans l’Algérie) une colonne portant cette inscription en langue phénicienne :
« Nous sommes ceux qui ont fui devant le brigand Josué, fils de Navé. »Quelque hasardée que puisse paraître cette assertion l’émigration cananéenne n’a rien d’invraisemblable ; elle est confirmée par les traditions des Arabes et des Berbères, et diverses tribus passent pour descendre, soit des Cananéens, soit des Amalécites et des Arabes kouschites, ou Arabes primitifs de la race de Cham (L’historien berbère Ibn-Khal-Doun, qui écrivait au 11ye siècle, fait descendre tous les Berbères d’un prétendu Ber, fils de Mazigh, fils de Chanaan).
Quoi qu’il en soit de toutes ces origines fort incertaines et de ces hypothèses plus ou moins contestables, l’Afrique septentrionale présente, dans sa constitution géognostique, les deux zones qui ont déterminé, de l’orient à l’occident, l’émigration des peuples agriculteurs, et du sud-est au nord-ouest, celle des peuples nomades. Aussi, de tout temps, deux races bien distinctes s’y touchent sans se confondre : ce sont les nomades et les sédentaires. L’antiquité groupait leurs innombrables tribus sous la dénomination générale de Numides et de Berbères ; nous les désignons aujourd’hui sous les noms d’Arabes et de Kabyles. |

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15 décembre 2009,
13:19 , par COPIE COLLE :
Il affirme que, de son temps, on voyait encore à Tigisis (Tedgis, dans l’Algérie) une colonne portant cette inscription en langue phénicienne :
« Nous sommes ceux qui ont fui devant le brigand Josué, fils de Navé. »Quelque hasardée que puisse paraître cette assertion l’émigration cananéenne n’a rien d’invraisemblable ; elle est confirmée par les traditions des Arabes et des Berbères, et diverses tribus passent pour descendre, soit des Cananéens, soit des Amalécites et des Arabes kouschites, ou Arabes primitifs de la race de Cham (L’historien berbère Ibn-Khal-Doun, qui écrivait au 11ye siècle, fait descendre tous les Berbères d’un prétendu Ber, fils de Mazigh, fils de Chanaan).
Quoi qu’il en soit de toutes ces origines fort incertaines et de ces hypothèses plus ou moins contestables, l’Afrique septentrionale présente, dans sa constitution géognostique, les deux zones qui ont déterminé, de l’orient à l’occident, l’émigration des peuples agriculteurs, et du sud-est au nord-ouest, celle des peuples nomades. Aussi, de tout temps, deux races bien distinctes s’y touchent sans se confondre : ce sont les nomades et les sédentaires. L’antiquité groupait leurs innombrables tribus sous la dénomination générale de Numides et de Berbères ; nous les désignons aujourd’hui sous les noms d’Arabes et de Kabyles. |

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15 décembre 2009,
14:47 , par Bordj bordj :
Moi aussi je suis pure arabe et musulmane el hamdoullilah wa echoukrou lillah et DIEU merci je suis fière et contente que je sois née telle. Que celui qui a donné le site juif à Sana,alors qu’il l’exploite d’abord pour vérifier son identité et celle de sa famille parce que il y a des doutes sur l’écriture et les lettres de l’alphabet . Alors qui en est le plus proche ? |
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15 décembre 2009,
16:18 , par Asl ? :
Dans tout cela il se peut que celui qui se juge arabe soit le pur descendant de la Kahina et que celui qui ne jure que par Jugurtha soit de la progéniture directe de Sidi Okba et que celui qui se dit plus Amazigh que les autres et qui parle le kabyle ou le chaoui parfaitement ait du sang de Scipion dans les veines .Nul ne peut jurer de ses origines |
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15 décembre 2009,
17:27 , par istayfiyen’Ishawiyen :
Merci a Setif info de nous donner cette espace pour debattre en toute liberté.Vous representez bien notre ville |
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15 décembre 2009,
17:59 , par ahmedi :
@istayfyen ishawien:yartik saha pour avoir repondu avc ton accent des haut plateau aux mangeurs de foule wallah bien parler raziltelhoum .bne continuation et soit tjr fhal ... |
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Réponse le 15 décembre 2009, par one 2 ,3 viva lingerie
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En réalité le kabylisme de certains ressemblent aux rapports France/Corse, à savoir une minorité extrémiste manipulant des citoyens paisibles au profit d’un clan de la mafia politico-financiere ayant ruinée notre Algérie.Quand ,il a fallu obtenir des concessions ,ils sont allés jusqu’à assassiner leur chanteur Matoub Lounes.Je pense que le problème identitaire n’est qu’une "burka " pour tenir en haleine la population ,comme les pénuries et la vie chère et pendant cet instant les pouvoirs occultent continuent à dilapider les richesses naturelles et ne permettent pas à notre patrie d’avoir un avenir certain,.... |
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Réponse le 15 décembre 2009, par Istayfiyen’Ishawiyen
:
Sahit a khouya ahmadi matkhafeche njibohoum nchallah.Na3arfou l’histoir du Grand SETIFIS et ce n’est des wakalyne el foul qui vont nous l’apprendre.Rabi yahafdek ou rabi yahfed Setif.info |
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18 décembre 2009,
21:05 , par Anonyme-53819 :
a ton demander aux joueurs de l’EN nés en France leur identité ? c leur carte verte, l’amour du drapeau et l’âme révolutionnaire, les particularismes et régionalismes Karim ZIani ,il en a rien à braire |
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19 décembre 2009,
01:40 , par lynda :
bonsoir mes chers compatriotes qui me tiennent compagnie ici à paris avec ce froid glacial le sujet de l’identité est bien plus qu’important mais j’avoue ne jamais lui avoir accorder de l’importance et la ce n’est pas du mépris est ce une négligence de ma part ? j’ai toujours su que j’étais chaouia le village de mes ancetre est au coeur des aures depuis des siecle il y ’a les tombes de mes grands parents (7 genérations) je suis né dans une ville chaoui mais loins des montagnes je ne parle pas chaoui mais on a gardé toutes les traditions et les coutumes je suis de conviction musulmane j’ai étais à l’école algérienne j’ai fais des études sup, je suis parti en france pour poursuivre ces études et la je suis devenu l’arabe c’est pour vous dire que je me suis vraiment interréssée à mes origines sans cette question d’identité j’ai fait des recherches meme si ma spécialité est tout sauf sciences humaines mais je me plais à penser que je suis une algérienne pure et dure et je serrai contente d’apprendre encore et encore c’est pour cela que je suis ce site et ce débat et meme les autres débats et j’aprends avec vous et je me permets d’intervenir ah avant d’oublier excusez les fautes d’orthographes la prochaine fois je vous ferrais part de ce que j’ai pu collecter modestement merci |

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Réponse le 19 décembre 2009, par Anonyme-53910
:
Arabe de service plutôt qu’Algérienne,il me semble qu’il est nécessaire de corriger cette vision,péjorative du reste,par l’apprentissage puis par le diffusion de notre histoire autour de nous.comment voulez vous affirmer cette identité lorsque nous ignorons son origine et sa composante.il ne s’agit point de s’attaquer à l’arabité,l’une des composante algérienne que de rechercher les autres que beaucoup voudraient qu’elles soient enterrées.Nos hommes politiques,incultes pour la plus part et l’école algérienne additionnée à celle de la France coloniale ,sont responsables du désastre.faites comme celui qui s’est perdu dans la jungle.revenez tout au début et remonter votre histoire.Il y a suffisamment de matériaux maintenant sur internet ou autres ouvrages pour découvrir ce passionnant parcours jusqu’à nos jours.bon courage(faites profiter des gens autour de vous surtout).Vous vous dites chaouia ?Moi ,je dirais Chaoui ou Noss |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Sniper
:
Moi, je te rajoute une moitié, cela feras de toi deux « Chouia ».
Arrêtez votre sectarisme, cela n’avancera pas notre pays d’un pouce. |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Anonyme-53948
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Avec les mentalités rétrogrades qui squattent ce site tu ne risques pas d’apprendre grand chose.En ce qui concerne l’orthographe ,tu risques même de perdre ton latin. |
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19 décembre 2009,
09:00 , par Anonyme-53902 :
La question bérbére n’a jamais été posée independement du contexte ideologique et continue encore à être un sujet de débat sans que l’on puisse la situer exactement.
Des question inoscentes :
- Pourquoi c’est toujours les athés qui sont les farouches defenseurs
de la cause bérbére.
- Pourquoi malgré la chute dramatique du communisme et par voix de
consequence toute l’ideologie qui l’a longtemps nourrit, on assiste
encore à un autre changement de rôles : L’athéismz n’est pas
D’actualité , pourquoi pas la foie chrétienne !!!!
- Pourquoi la question bérbére se pause toujours comme l’anti- thése de
l’islam.
- N’est il pas possible à nos amis Kabyles de nous poser la question
uniquement dans un contexte historique et culturel !?
Je suis sûre que si les Kabylistes arrivent à faire la part des choses , le problème ne se pausera plus de cette ardeur car l’islam n’a jàmais nié l’existance des differences . c’est l’essence même de la création (Nous vous avons crée mâle et femelle , peuples et tribus).
C’est vrai , certains kabylistes ne veulent plus adorer le dieu des arabes pour une raison ou une autre . C’est de la libre conscience et je tiens à dire à nos amis arabophones qu’il est temps de commencer à apprendre à vivre avec des confessions differentes et avec d’autres citoyens algeriens. Mais je me sens profondement touché dans ma bérbérité quand on réduit notre arabité chére à nos coeurs à une simple fantaisie Baatho-islamiste qui est l’antithese des valeurs islamique pûres et de l’universalisme humain.
Nos ancêtres bérbéres à limage de Tarik ibn Ziad ,Ibn Bathouta, Ibn Khaldoun, Ibn Badisse et Malik Ibn Nabi ont bien fixé leurs arabité .Ces grandes figures n’ont rien à partager avec cette Haifa Wahbi ou FiFi Abdou bien que arabes de souches. Ils partagent leurs arabité avec Mohathir Mohamed en Malysie ou Roger Garaudy en france mieux encore que cet ingrat de Hosni Moubarek qui se proclame le pharaon de notre ére et qui doit être mis dans la même enceinte que certains Kabylistes.
On doit admettre qu’on ignore une partie trés importante de notre histoire pré-islamique et l’islam n’est pas une raison pour ne pas mettre de la lumière sur cette question comme le veulent certains islamistes.Il faut avoir confiance en soi et dire au monde qu’on est bérbéres ...oui et sans se tordre la langue . Oui on est bérbéres avec tous nos faiblaisses , et avec tout nos defauts .
Enseigner notre histoire propre à l’Algèrie doit être une priorité pour comprendre la société actuelle . Notre pays a pris une trajectoire historique differente donc on est tout simplement differents et pas forcement les meileurs. |

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19 décembre 2009,
09:03 , par Hichem :
La question bérbére n’a jamais été posée independement du contexte ideologique et continue encore à être un sujet de débat sans que l’on puisse la situer exactement.
Des question inoscentes :
- Pourquoi c’est toujours les athés qui sont les farouches defenseurs
de la cause bérbére.
- Pourquoi malgré la chute dramatique du communisme et par voix de
consequence toute l’ideologie qui l’a longtemps nourrit, on assiste
encore à un autre changement de rôles : L’athéismz n’est pas
D’actualité , pourquoi pas la foie chrétienne !!!!
- Pourquoi la question bérbére se pause toujours comme l’anti- thése de
l’islam.
- N’est il pas possible à nos amis Kabyles de nous poser la question
uniquement dans un contexte historique et culturel !?
Je suis sûre que si les Kabylistes arrivent à faire la part des choses , le problème ne se pausera plus de cette ardeur car l’islam n’a jàmais nié l’existance des differences . c’est l’essence même de la création (Nous vous avons crée mâle et femelle , peuples et tribus).
C’est vrai , certains kabylistes ne veulent plus adorer le dieu des arabes pour une raison ou une autre . C’est de la libre conscience et je tiens à dire à nos amis arabophones qu’il est temps de commencer à apprendre à vivre avec des confessions differentes et avec d’autres citoyens algeriens. Mais je me sens profondement touché dans ma bérbérité quand on réduit notre arabité chére à nos coeurs à une simple fantaisie Baatho-islamiste qui est l’antithese des valeurs islamique pûres et de l’universalisme humain.
Nos ancêtres bérbéres à limage de Tarik ibn Ziad ,Ibn Bathouta, Ibn Khaldoun, Ibn Badisse et Malik Ibn Nabi ont bien fixé leurs arabité .Ces grandes figures n’ont rien à partager avec cette Haifa Wahbi ou FiFi Abdou bien que arabes de souches. Ils partagent leurs arabité avec Mohathir Mohamed en Malysie ou Roger Garaudy en france mieux encore que cet ingrat de Hosni Moubarek qui se proclame le pharaon de notre ére et qui doit être mis dans la même enceinte que certains Kabylistes.
On doit admettre qu’on ignore une partie trés importante de notre histoire pré-islamique et l’islam n’est pas une raison pour ne pas mettre de la lumière sur cette question comme le veulent certains islamistes.Il faut avoir confiance en soi et dire au monde qu’on est bérbéres ...oui et sans se tordre la langue . Oui on est bérbéres avec tous nos faiblaisses , et avec tout nos defauts .
Enseigner notre histoire propre à l’Algèrie doit être une priorité pour comprendre la société actuelle . Notre pays a pris une trajectoire historique differente donc on est tout simplement differents et pas forcement les meileurs. |

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Réponse le 19 décembre 2009, par lynda
:
bonjour
A la personne qui a repliqué par arabe de service je dis que la c’est trop fort et insultant si c’est vis a vis de moi que c’est dit je ne suis pas l’arabe de service je suis en train de faire des études et mon sujet d’etudes est la région desetif sans tentrer dans le détail je vous demande de comprendre l’expression "arabe de service " et par qui elle a été avancé au début et pour qui ensuite qui sont ceux qui se sont fait avoir et j’estime monsieur ou mdame qu’il est vrais que c’est un débat ouvert alors ne retrécissons pas ses horizons et comme je l’ai précisé je vous li et j apprend peut etre qu’un jour je me permetrais de livrer une analyse mais pour le moment j’apprend alors svp arbe de service m’a un peu bléssé peut etre trouvrez vous que c’est bete de ma part mais !!!! je me permets toutes fois de saluer particulierement mr EL MAREG et mr SALIM
ps : excusez les fautes !!! et il y ’en a ! |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Sniper
:
Venez débattre, autant de foi que vous le désirez, Madame, Sétif, a toujours été une ville accueillante, et hospitalière.
Seulement, cette générosité a été interprétée autrement, d’où la présence parmi nous de quelques parasites.
Mais ces derniers sont nécessaires, pour la pérennité de la biodiversité. |
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Réponse le 20 décembre 2009, par Salim
:
d’où la présence parmi nous de quelques parasites.
Puisque tu l’avoues naïvement, je me fais un plaisir de te le confirmer ! Mais, contrairement à toi, je ne pense pas que ton parasitage soit utile à la biodiversité ou à autre chose ! |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Anonyme-53983
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Chère Lynda commence à mettre des points et tes analyses deviendront pertinentes ?! |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Anonyme-53985
:
Non Linda ?je voulais dire que c’est l’étiquette qu’on veut nous coller.Je conclue par dire que vous êtes une vraie Chaoui wa Nouss.c’est au contraire que je vous en félicite de votre position en revendiquant votre vraie identité sans complexe.Vous avez certainement mal interprété en voulant dire qu’on veut nous coller à nous ce terme péjoratif d’arabe qui caractérise plutôt ceux qui sont issue d’Arabie |
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19 décembre 2009,
17:35 , par Gharib :
À Hichem
- Pourquoi c’est toujours les athés qui sont les farouches defenseurs de la cause bérbére.
Faux. Il ne s’agit pas de cause berbère, il s’agit d’un problème d’identité nationale posé par tous les Algériens et les Algériennes qui connaissent l’histoire de leur pays qu’ils soient croyants ou pas. C’est le machiavélisme arabo-islamique qui veut confiner ce problème identitaire à une région particulière et à une catégorie de citoyens particuliers pour le pervertir et le détruire. Malheureusement pour les partisans de cette idéologie, qui ont déformé l’histoire du pays durant plus de quatre décennies, aujourd’hui les jeunes Algériens et Algériennes peuvent se passer des programmes scolaires pour connaître leur histoire et leur identité grâce à Internet et à d’autres moyens audio-visuels.
- Pourquoi malgré la chute dramatique du communisme et par voix de consequence toute l’ideologie qui l’a longtemps nourrit, on assiste encore à un autre changement de rôles …
Faux. L’athéisme n’a rien à voir avec le communisme. Du temps du communisme, on comptait plus d’athées en France qu’en Russie ou qu’en Pologne. La population de la Pologne, pays du pape Jean-Paul II, compte aujourd’hui 36% d’athées. Le pourcentage des athées et des agnostiques a doublé aux États-Unis depuis la chute du mur de Berlin, d’après le Times Magazine. On peut être athée et capitaliste, socialiste, baathiste et même khobziste.
Pourquoi la question bérbére se pause toujours comme l’anti- thése de l’islam.
Faux. La question berbère (je préfère le mot « amazigh ») n’est pas forcément l’antithèse de l’Islam, cependant, historiquement les peuples amazighs ont été islamisés par la force et tout ce qui se fait par la force laisse un goût amer. Si en Indonésie et en Malaisie, l’Islam a été répandu par la voie pacifique du commerce et d’autres échanges, en Afrique du Nord et en Espagne, ce sont des armées de mercenaires qui ont conquis les pays et les ont islamisés par la terreur et la violence. Il faut noter que l’islamisation des pays de l’Asie du Sud-est avait commencé au début du XXIIIe siècle alors que l’Afrique du Nord a été conquise au VIIe siècle.
- N’est il pas possible à nos amis Kabyles de nous poser la question uniquement dans un contexte historique et culturel !?
Ne faites-pas l’amalgame svp. Ici nous parlons de l’identité nationale et non pas du berbérisme. C’est vrai que les mouvements berbéristes en font un cheval de bataille, mais L’identité nationale n’est pas un problème kabyle. Ne cantonnez pas notre identité à une région, c’est tout un espace, qui va de la Libye jusqu’aux Iles canaries et du littoral méditerranéen jusqu’au Mali, qui est concerné par ce problème. La personne qui vous écrit ces mots ne connaît même pas une dizaine de mots kabyles ou chaoui.
Je suis sûre que si les Kabylistes arrivent à faire la part des choses , le problème ne se pausera plus de cette ardeur car l’islam n’a jàmais nié l’existance des differences
Les « kabylistes » comme vous le dites disparaîtront avec la disparition des arabistes. Le berbérisme est né de l’arabisme. C’est comme en physique, toute force électromotrice génère une force contre-électromotrice. Contrairement aux ténors de l’arabo-islamisme qui prétendent que le problème identitaire va nous diviser, les sociologues savent qu’il est le ciment de notre cohésion sociale. Quant à l’islam, c’est une croyance comme toutes les autres et par conséquent il devient un problème individuel. Si on commence à l’imposer à la société, il perdra son statut de religion et deviendra une idéologie totalitaire, donc attaquable. L’histoire nous a montré comment finissent les idéologies totalitaires. |

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Réponse le 19 décembre 2009, par Gharib
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Erratum. Lire : Il faut noter que l’islamisation des pays de l’Asie du Sud-est avait commencé au début du XIIIe siècle alors que l’Afrique du Nord a été conquise au VIIe siècle. |
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Réponse le 19 décembre 2009, par Sniper
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Erratum ! Pourquoi, tu penses qu’on lit ton jargon inintelligible. |
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Réponse le 20 décembre 2009, par azul
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bravo grand monsieur gharib |
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19 décembre 2009,
20:31 , par 1,2,3 viva l’Algérie :
Au sinistre Gharib de l’INSA mangeur de batata del frança
Faux et tu peux crier ou utiliser les touches les plus grasses ,seuls les kabylistes de ton espèce, suiveur de la France posent le débat de "lidentiti". Ce débat à des relents racistes et islamophobes comme le débat français. Vos attaques contre les arabes et l’Islam ne sont qu’un pet dans un verre d’eau !!!! Les algériennes et algériens, y compris kabyles connaissent vos amalgames et votre volonté à pousser aux désordres et elles et ils sont matures pour ne pas tomber dans le piège !
Les M’henni à la sauce ou solde d’Israël n’ont pas beaucoup d’échos chez nous.Votre combat est d’arrière garde, il se situe au début du siècle dernier. Aujourd’hui les peuples , qui s’en sortent le mieux ne font plus référence au concept de race , de culture ,de religion,.... les vraies valeurs composant l’identité sont l’humanisme , le respect de l’environnement, la solidarité, la justice et la démocratie ; c’est à ces composantes que l’on reconnait un grand peuple,...et inchallah que le peuple algérien les adopte , le reste n’est qu’une manipulation des kabylistes ,valets du sionisme .
En matière d’acquis les algériens de Kabylie s’ensortent bien, même trop bien, la pratique du kabyle à l’école, les médias , ....et puis c’est drôle les intellectuels kabyles s’expriment plutôt en fransouse ????Arrête de nous bassiner et de blâterer comme un vieux bélier sans cornes !!! |

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19 décembre 2009,
22:17 , par H’mida à Gharib :
Mr Gharib, vous semblez connaitre beaucoup de choses, mais savoir l’histoire de l’Algérie, et que nous sommes des Amazighs, ne remplie pas nos couffins.
Avez-vous des astuces et des trucs, pour devenir plus riche ?
Et comment, pourrions-nous immigrer au Canada, comme vous ?
Pourriez-vous m’envoyer un hébergement, pour le visa, par exemple (je suis kabyle, entre nous, et si vous êtes chaoui, moi aussi ; enfin je suis ouilid bledek) ?
Si votre réponse est oui, je vous laisserai mes coordonnées sur le site SETIF-INFO.
Merci, Mr Gharib. |
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20 décembre 2009,
01:38 , par Anonyme-54161 :
merci pour la remarque concernant les points ,oui j’avoue que la ponctuation n’est pas ma tasse et vous n’etes pas le seul à me faire la remarque que je prends de tres bon coeur, mon directeur de recherche m’en a fait pire, et mieux encore je ne relis jamais ce que j’ecris non seulement sur votre site. je suis plus portée vers l’oral et les schemas mais je fais des progres car j’ai des rédactions à faire alors pardonnez moi je vous prie.pour la fameuse question d’identité permetez moi j’ajouter à votre débat ceci:On ne peut avancer sans s’assumer cela est claire me diriez vous ; mais s’assumer comment dans un monde où le facteur économique ligitime ce que la logique refuse quelle est cette identité quand le president des USA est africain de pere et que son pere est né en Afrique donc d’une génération d’émmigrés récente ? il est bien américain ? qui ose dire le contraire ou bien le peuple américain s’est fait avoir et qu’on est plus intélligent que leurs sénateurs si bien réputés qui nous mene par le bout du nez. le président français est hongrois ,l’enjeu de l’identité est tres grave et il est dificile de le maitriser.moi je suis chaouia ? ou est le probleme ? personne ne m’obligera à etre autre que ce que je suis ; personne ne peut m’obliger à faire le contraire de mes convictions ;et cela ne m’a jamais posé de probleme et je n’ai pas de preuve à fournir pour justifier ou metre à l’avant mes origines aussi glorieuse soient elle. j’ai éfectué des recherches sur mes origines je les assume,et c’est tout.vous allez peut etre dire que tout cela est du blabla oui je ne suis pas arabe et les algériens ne sont pas arabes je l’ai toujours su meme ma grand mere le savaitet pour prouver que je ne suis pas arbe est ce que je devrais revendiquer la culture française par dépit .A ceux qui disent les arabes nous ont colonisé je dis oui c’est un peu vrais et les français alors ? sont venus nous chouchoter peut etre ?eh bien tres chers moi je n’ai aucun probleme avec mon identité et mieux encore mon identité est l’algerie avec ses divergences .poser cette question à ceux qui n’ont pas de toit en algérie à ceux qui ont perdu leurs enfants à ceux qui n’ont rien à manger la fameuse question de l’identité et voyez si c’est important pour eux et svp comprennez pourquoi cette question a été soulevé en france en cette periode de crise. il n’y a plus de colonies pour absorber les probles des français alors ils se mettent ça sous la dents alor svp il est nécessaire de copier parfois mais pas à ce point on est bien plus intélligent..je vous aime et svp pardonnez mes fautes |

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